Форумы на www.gaz21.ru: Качает ли помпа? — Форумы на www.gaz21.ru
Качает ли помпа? Как проверить без разборки? Оценка: 



#1
Grey
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 33
- Регистрация: 29 Ноябрь 11
- Поблагодарили: 0
- Пол: Мужчина
- Город: Москва
- Автомобиль: ГАЗ 24 72г
- Отношение к аутентичности: Стремлюсь к 100% оригиналу
#2
BolshoyBrat
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 122
- Регистрация: 05 Сентябрь 12
- Поблагодарили: 0
- Пол: Мужчина
- Город: Москва
- Настоящее имя: Денис
- Автомобиль: Газ 21и 1960г., Газ20 Победа 1950г., Заз 965б 1964г., Заз 968 1977г.
- Отношение к аутентичности: Стремлюсь к 100% оригиналу
#3
Grey
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 33
- Регистрация: 29 Ноябрь 11
- Поблагодарили: 0
- Пол: Мужчина
- Город: Москва
- Автомобиль: ГАЗ 24 72г
- Отношение к аутентичности: Стремлюсь к 100% оригиналу
#4
vikk
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 210
- Регистрация: 11 Январь 14
- Поблагодарили: 0
- Пол: Мужчина
- Город: Таганрог
- Настоящее имя: виктор
- Автомобиль: газ-м21и
- Телефон: +79287645879
- Возраст: 37
- Отношение к аутентичности: Незначительные изменения
#5
PetrushkA
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 232
- Регистрация: 30 Январь 10
- Поблагодарили: 0
- Пол: Мужчина
- Город: Н.Новгород
- Настоящее имя: Петр
- Автомобиль: ГАЗ-21Т 1969г/в, ВАЗ-21061
- Отношение к аутентичности: Незначительные изменения
#6
Михаил Алексеевич
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 10 043
- Регистрация: 14 Январь 08
- Поблагодарили: 0
- Пол: Мужчина
- Отношение к аутентичности: Стремлюсь к 100% оригиналу
#7
vikk
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 210
- Регистрация: 11 Январь 14
- Поблагодарили: 0
- Пол: Мужчина
- Город: Таганрог
- Настоящее имя: виктор
- Автомобиль: газ-м21и
- Телефон: +79287645879
- Возраст: 37
- Отношение к аутентичности: Незначительные изменения
#8
Skorpion
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 187
- Регистрация: 07 Февраль 09
- Поблагодарили: 0
- Пол: Мужчина
- Город: Казахстан, Усть-Каменогорск
- Настоящее имя: Игорь
- Автомобиль: ГАЗ-21Р 1966г.
- Телефон: Sony Ericsson
- Возраст: 28
- Отношение к аутентичности: Незначительные изменения
#9
Tesla
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 3 410
- Регистрация: 25 Ноябрь 10
- Поблагодарили: 0
- Пол: Мужчина
- Город: павловский-посад
- Настоящее имя: Олег
- Автомобиль: ГАЗ — 21Р
- Телефон: просто спросите
- Возраст: 25
- Отношение к аутентичности: Стремлюсь к 100% оригиналу
#10
Лаврик
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 867
- Регистрация: 20 Март 09
- Поблагодарили: 0
- Пол: Мужчина
- Телефон: +79263049820
- Возраст: 40
- Отношение к аутентичности: Не выбрано
#11
vikk
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 210
- Регистрация: 11 Январь 14
- Поблагодарили: 0
- Пол: Мужчина
- Город: Таганрог
- Настоящее имя: виктор
- Автомобиль: газ-м21и
- Телефон: +79287645879
- Возраст: 37
- Отношение к аутентичности: Незначительные изменения
#12
Михаил Алексеевич
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 10 043
- Регистрация: 14 Январь 08
- Поблагодарили: 0
- Пол: Мужчина
- Отношение к аутентичности: Стремлюсь к 100% оригиналу
#13
Jasso
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 289
- Регистрация: 20 Декабрь 11
- Поблагодарили: 0
- Пол: Мужчина
- Город: Ессентуки
- Настоящее имя: Тимур Вареников
- Автомобиль: Больше чем автомобиль
- Возраст: 35
- Отношение к аутентичности: Незначительные изменения
ЧИСТОТА — ЗАЛОГ ЗДОРОВЬЯ! ПОРЯДОК — ПРЕЖДЕ ВСЕГО!!! 
#14
tehnik
- Группа: Заблокированные
- Сообщений: 2 664
- Регистрация: 22 Май 10
- Поблагодарили: 0
- Пол: Мужчина
- Город: спб
- Настоящее имя: Владимир
- Автомобиль: газ 21
- Телефон: 921 7семь99 четыре21
- Возраст: 60
- Отношение к аутентичности: Сторонник модернизаций
#15
Михаил Алексеевич
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 10 043
- Регистрация: 14 Январь 08
- Поблагодарили: 0
- Пол: Мужчина
- Отношение к аутентичности: Стремлюсь к 100% оригиналу
tehnik (25 Май 2014 — 13:38) писал:
Михаил Алексеевич (24 Май 2014 — 16:36) писал:
Только не обязательно запускать холодный двигатель. И на горячем, если помпа нормально работает, из печки будет дуть горячий воздух постоянно. Вот если включить вентилятор печки, а воздух через некоторое время остынет, то, значит, циркуляции нет. Правда, здесь есть один нюанс. Помпа может и работать, а циркуляции через печку не будет, по какой-то иной причине. Но если печка греет, то помпа качает 100%. Это логика. Необходимое и достаточное условие.
#16
Tesla
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 3 410
- Регистрация: 25 Ноябрь 10
- Поблагодарили: 0
- Пол: Мужчина
- Город: павловский-посад
- Настоящее имя: Олег
- Автомобиль: ГАЗ — 21Р
- Телефон: просто спросите
- Возраст: 25
- Отношение к аутентичности: Стремлюсь к 100% оригиналу
Приветствую всех, так при прогревании двс и до температуры начала открытия термостата,можно оценить имеющуюся циркуляцию еще и путем тактильного пробования тыльной частью руки, одной из трубок подвода ОЖ к радиатору печки.
Про температуры дополню, при полностью прогретом двигателе и соответственно открытом термостате,температура ОЖ на выходе с блока (в месте омывания баллона датчика температуры) и верхнем бачке радиатора полностью равны.Нижний же патрубок разниться градусов на 10 примерно,хотя это сугубо условная цифра,напрямую зависящая от температуры окружающего воздуха и соответственно времени года.Но тем не менее рукой вы эту разницу не ощутите т.к. в обеих точках температура превышает болевой порог.
Кстати несколько лет назад поставил дополнительный электровентилятор охлаждения радиатора,он очень помогает при стоянии в пробке в жарки летний день,когда градусов 30 в тени.
Замена помпы, замена шестерни распределительных валов или история о том, как становятся газелистами.

Всем привет, газелистом я еще не стал, но уверен именно так они появляются, примерно как художники — нарисовав свою первую вазу, певцы — спев песню на выпускном в школе, а газелисты — поменяв что то, матерясь, по локать в масле, но не сдавшись и в конце полностью довольные собой… И так, поехали… В прошлом посте в бортжурнале я писал, что машина глохнет на холостых…Вы посоветовали мне проверить давление в топливной рампе.Отработав сутки, получив свои заслуженные 2 выходных я поехал искать сервис где мне помериют давление в топливной рампе, а за одно и компрессию, так для себя…нашел такой сервис я с 5 попытки, где то в промзоне…там механинк открыл капот чуть не охерел, его лицо сперва исказилось болью, а потом начал орать напарника, чтоб он подошел и посмотрел на порнографию, то что его так удивило на мой взгляд не является чем, то криминальным, но цуко фраза из мультика "и так сойдет" здесь конечно на 100% к месту, а именно, при замене радиатора, он был куплен от какой-то другой модели, крышка термостата смотрела влево а вход в радиаторе был справа…и шланг был проведен кольцом вокруг двигателя…нубывает чё, напарник сказал, что нужно было провести через салон, для дополнительного обогрева…ну да ладно, херня это, дальше мастер прослушал как работает мотор и сказал, что я экстримал, помпе хана, страшно так ездить, еще немного и там что сломается в ней и мотор перегреется и кароч жопа будет, напомню, я впервые владею такой машиной, она едет и едет, стрелка температуры не переходит 80 градусов и ладно, но ему виднее…дальше проверили давление в рампе…0,3…должно быть 0,4…понятно…померили копрессию… 8/10/10,5/12 ну думаю под пиво покатит…мастер сказал, хорошо что в 4м 12, это самый геморойный цилиндр, нужно клапана притереть лучше. Мастер сказал, что машина скорее всего глохнет из за изношенной шестерни распредвала…после такой душетрепещущей диагностики я немного грустный поехал домой, препарковал бегемота и лег спать, утром поехал покупать запчасти, решив за одно поменять еще и патрубки на силиконовые, потому что там все капало повсюду, почти из каждого соединения, купил помпу, силовые хомуты и крышку термостата в другую сторону, еще и термостат новый на лето 70 градусов, а еще и модуль бензонасоса в сборе по совету драйвчанина…отработал очередные сутки и с ускорением в гараж разбирать новую (старую) игрушку))))…
Начали
1. Снял бампер, усилитель бампера (лыжу) и верхнюю панель с замком капота и радиатор.

2. Снял вентилятор, и приводные ремни путем ослабления натяжителя и генератора


3. Снял водухан и заодно решил почистить дросельную заслонку.Чистил зубной щеткой и очистителем карбюратора.


4. Дальше снимаю все навесное кроме корпуса термостата и генератора.

4.1. При этом выяснилось, что у электромагнитной муфты вентилятора отгнил провод. И две ее вращающиеся части сварили между собой прихватками

5. Снимаю крышку шестерни распредвала.

6. Снимаю шестерню. Смотрел видосы как это сделать, нужен съемник, которого у меня нет, думал как нибудь так сниму, а хер там, пришлось мастерить съемник из подручных средств.

.
Половинка раздвижных пасатижей (не знаю как они называются).
Ставлю новую шестерню ( старая была почти как новая, видимо недавно меняли) . Новую ставить я заипался…с этими косыми зубьями и шпонкой, которая постоянно уползает вглубь, кое как забил, не знаю где там шпонка, надеюсь не забилась внутрь блока, но мотор работает.
8. Постарался выкрутить максимум шпилек, чтоб заменить их на болты, на невыкрутившихся шпильках прошелся резьбу плашкой, а где выкрутились в блоке мечиком, как смог.
9. Меняю патрубки и все хомуты

Хотел поменять еще и радиатор печки, но он оказался новый, и шланги от него тоже новые, их и оставил, остальное под замену.
10. Собираем все в обратной последовательности.
Итог, машина холостых при прогреве так же глохнет, значит дело было не в шестерне, это я понял уже снимая старую, на эту процедуру у меня ушло 2 дня, один день разбирал, второй собирал, послезавтра поменяю модуль бензонасоса, и сниму и почищу регулятор холостого хода, оценю его состояние.
По ценам.
Помпа Luzar 1500 (со скидкой)
Электромуфта 2400
На хомуты около 1000
Остальное не помню.
Всем удачи, жду советов и конструктивной критики моих действий, а так же коментариев по поводу компрессии ))).
Как проверить помпу на неисправности – три способа
Помпа – это запчасть невидимого фронта. Она трудится в недрах мотора, обеспечивая его охлаждение, а результаты ее работы заметны только по показанию стрелки на индикаторе температуры охлаждающей жидкости. А еще помпа коварна, это относительно недорогая запчасть (хотя цена зависит от конкретной модели авто, некоторые дорогие), но менять ее накладно, потому что для этого приходится многое разбирать. Особенно это ощущается на автомобилях с ременным приводом ГРМ, ведь чаще всего в таких автомобилях ремень ГРМ и крутит помпу. Но и в тех машинах, где привод идет отдельным ремнем, все равно мороки для замены водяного насоса много.

Слева старая, справа новая водяная помпа двигателя
Эта особенность выработала у разумных водителей определенное правило – лучше поменять помпу заодно во время масштабного ТО или иных работ (чаще всего это замена ремня ГРМ), чем потом менять водяной насос отдельно. Стоимость замены помпы при снятом приводе ГРМ на порядок дешевле, чем отдельные работы по замене только помпы. Некоторые водители предпочитают вообще менять помпу при каждой смене ремня (например, раз в 60-80 тысяч километров), но это кажется перебором. Ресурс помпы вещь непредсказуемая, он зависит от конкретной модели, грамотной эксплуатации (помпы очень не любят антифриз другого типа, а также различные смешивания) и банального везения. Даже на одной модели автомобилей помпы выходят из строя на разных пробегах, буквально – от десятков до сотен тысяч километров.
Чтобы не переплачивать и не менять деталь, которая может еще служить и служить, мы бы предложили придерживаться такого алгоритма: при каждом серьезном разборе газораспределительной системы или иных масштабных работах в районе помпы обязательно проверять ее состояние. Если найдутся хоть малейшие признаки неисправности, то помпу превентивно менять. Да, может она бы еще послужила, но то, что протянула бы до следующих масштабных работ уже не факт. Если никаких вопросов к водяному насосу не будет, то можно дать ему поработать еще один срок.

Ремень ГРМ
Так как же определить признаки неисправности?
1. Прогреть мотор и на работающем двигателе пережать рукой верхний патрубок от радиатора. В патрубке должна ощущаться сильная и ритмичная пульсация охлаждающей жидкости. Если импульсы будут слабые, редкие или вообще отсутствуют – это показание для замены помпы. У водяного насоса может, например, начать разваливаться крыльчатка. До поры до времени этого не будет заметно, однако эффективность работы системы охлаждения неминуемо снизиться и под нагрузкой двигатель может закипеть. Способ проверки, конечно, несколько субъективный, но он доказал свое право на жизнь.

Патрубок радиатора
2. Осмотр места установки. Чаще всего помпа не разрушается физически, а начинает течь в районе уплотнительной резинки. Поэтому-то мы и рекомендуем производить оценку водяного насоса при масштабных работах под капотом – там и так многое будет разобрано и появится возможность осмотреть помпу визуально. Тут все просто – любая течь, признаки или хоть какие-нибудь намеки на нее, то помпу сразу нужно менять. Если течет несильно, то уход охлаждающей жидкости по уровню в бачке можно не отследить, но со временем такая течь наверняка будет прогрессировать и до следующей «безболезненной» замены помпа не доживет.

Течь помпы
3. Проверка люфта. Третье, что нужно исключить при проверке помпы – проблемы с подшипником. Особенно это актуально для автомобилей с ременным приводом ГРМ, ведь для них заклинившая помпа может обернуться ремонтом головки блока двигателя из-за встречи клапанов с поршнями. Но даже и без «клина» с расшатавшимся подшипником помпа – не жилец. Любые люфты – явный показатель к замене.

Проверка люфта помпы
Безусловно, никакие проверки и диагностики не дадут 100-процентную гарантию, что помпа доживет до очередного масштабного ТО, однако ресурс этих агрегатов на большинстве моделей автомобилей сегодня велик. При интервале замены ремня ГРМ в 60-80 тысяч километров многие помпы легко переживают два, а то и три ремня. Менять водяной насос при каждой замене ремня в такой ситуации – расточительство. Как нам кажется, тщательно проверить помпу в момент работ и оставить на еще один срок запчасть к которой нет вопросов – более рациональный подход. Но при этом, если появились хоть малейшие подозрения на то, что с помпой что-то не так, то лучше ее поменять сразу – дешевле выйдет.