Почему в топливном баке создается вакуум

Почему в топливном баке создается вакуум

если нужен, пишите в личку!

Группа: Пользователи
Сообщений: 1521
Регистрация: 30.6.2008
Город: Киров
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 90 раз(а)

Dimidrol

Просмотр профиля

Группа: Пользователи
Сообщений: 847
Регистрация: 23.6.2008
Поблагодарили: 18 раз(а)

Цитата (LeonidT34 @ Сегодня в 09:15)

Добрый день! Каздый раз на заправке, когда откручиваю пробку бензобака, слышу свист выходящего воздуха (точнее паров бензина). Подскажите, это "косяк" вентиляции бензобака или так и дОлжно быть?

Serano

Просмотр профиля

Старикам тут не место 🙂

Группа: Banned
Сообщений: 7640
Регистрация: 20.2.2008
Город: Почти полный заМКАДыш
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1472 раз(а)

Strateg

Просмотр профиля

Группа: Пользователи
Сообщений: 836
Регистрация: 19.2.2008
Город: Latvia
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 65 раз(а)

Реклама партнёров
Alexxx_pok

Просмотр профиля
Перейти к альбомам пользователя

Завсегдатай

Группа: Пользователи
Сообщений: 1039
Регистрация: 25.9.2008
Город: Орехово-Зуево
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 155 раз(а)

Strateg

Просмотр профиля

Группа: Пользователи
Сообщений: 836
Регистрация: 19.2.2008
Город: Latvia
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 65 раз(а)

Цитата (Alexxx_pok @ Сегодня в 20:31)

. Такая история была и на 2108, но это лечилось на ней банальной заменой пробки .

На 2108 установлен клапан-сопун, находится рядом с заливной горловиной. Пробка — обыкновенная, никаких клапанов в ней не было.

Ощущение на самом деле обманчиво, рукой не определить куда идет воздух, а сигаретой пользоваться рисковано если было бы избыточное давление — то воняло бы бензином, а этого не происходит.

Alexxx_pok

Просмотр профиля
Перейти к альбомам пользователя

Завсегдатай

Группа: Пользователи
Сообщений: 1039
Регистрация: 25.9.2008
Город: Орехово-Зуево
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 155 раз(а)

pegas

Просмотр профиля

Новичок

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 6.10.2008
Город: Тюмень
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 3 раз(а)

Цитата

Добрый день! Каздый раз на заправке, когда откручиваю пробку бензобака, слышу свист выходящего воздуха (точнее паров бензина). Подскажите, это "косяк" вентиляции бензобака или так и дОлжно быть?

Анологичная ситуация происходит и с моим равкой. Подьедешь на заправку, крышку откроешь и я скажу вам не малое количество воздуха всасывает. А если полный бак заправить и изьездить его в ноль. так может и бензобак сплющить.

LeonidT34

Просмотр профиля

если нужен, пишите в личку!

Группа: Пользователи
Сообщений: 1521
Регистрация: 30.6.2008
Город: Киров
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 90 раз(а)

Цитата

А если полный бак заправить и изьездить его в ноль. так может и бензобак сплющить.

Реклама партнёров
LeonidT34

Просмотр профиля

если нужен, пишите в личку!

Группа: Пользователи
Сообщений: 1521
Регистрация: 30.6.2008
Город: Киров
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 90 раз(а)

Цитата

мошт забилась трубка 77201

LeonidT34

Просмотр профиля

если нужен, пишите в личку!

Группа: Пользователи
Сообщений: 1521
Регистрация: 30.6.2008
Город: Киров
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 90 раз(а)

pegas

Просмотр профиля

Новичок

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 6.10.2008
Город: Тюмень
Авто: RAV4 (1) левый руль
Пол: Мужской
Поблагодарили: 3 раз(а)

Цитата

Нет, не сплющит. Специально замечал и вот что скажу: нет никакой разницы, заправлял ли полный бак или 5 литров "кинул". "Сипит" одинаково. Что наводит на мысль, что есть специальный клапан, который поддерживает разряжение (?) в баке. Наверно, в целях экологии — чтобы пары бенза воздух не портили.

Kliv

Просмотр профиля

Старожил

Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Регистрация: 19.8.2008
Город: Жуковский
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 18 раз(а)

Позвольте загадить топ чужими исследованиями.

Система вентиляции бака состоит из бака , абсорбера, трубок, электрических и механических клапанов. Электрические клапаны открываются/закрыва­ются по команде блока управления. Механические клапаны открываются/закрыва­ются при приложении усилия, которое создается перепадом давления.

Система работает следующим образом:

При работе бензонасоса в баке создается пониженное давление, за счет которого открывается впускной клапан в крышке бака и через него атмосферный воздух поступает в бак, выравнивая давление. Впускной клапан работает только на «впуск» воздуха в бак. Пройдя через впускной клапан, воздух, по трубке, поступает в бак.

Удаление паров бензина из бака реализуется так. Пары бензина по трубке поступают в абсорбер. В трубке расположены МЕХАНИЧЕСКИЕ клапаны. Когда давление паров бензина в баке достигает повышенного уровня (избыточное), механические клапаны открываются и пропускают пары на абсорбер. Один из клапанов может совсем не влиять на проход паров бензина к абсорберу, а другой может быть двухходовым, т.е. пропускать пары как из бака в абсорбер, так и из абсорбера в бак. Однако открытие клапана в направлении из абсорбера в бак происходит при значительно большем усилии, чем в направлении из бака в абсорбер. Весь этот контур удаления паров не связан с атмосферой. В контуре имеется и клапан, который предотвращает попадание бензина в абсорбер при кренах/переворачива­нии машины (возможно интегрированный в один из двух вышеупомянутых клапанов).

Удаление паров бензина из абсорбера (продувка) осуществляется через трубку от адсорбера, которая через электрический клапан подходит к штуцеру в задроссельное пространство. При работе двигателя на достаточно высоких оборотах, по команде блока управления, этот клапан (называем его продувочный клапан) открывается, в трубке создается разряжение, за счет, которого из абсорбера пары бензина по этой же трубке поступают во впускной коллектор. Электрический клапан открывается/закрыва­ется периодически, в зависимости от режима работы двигателя. В контуре абсорбере возможно присутствует еще один электрический клапан (есть ли он и где он находится пока неустановлено) который соединяет абсорбер с атмосферой. Этот «атмосферный» клапан открывается только совместно с продувочным клапаном.

Схематически, и опуская детали и нюансы это все .

1. В системе присутствуют механические клапаны, которые открываются при определенной величине избыточного/понижен­ного давления в баке. Таким образом, при штатно работающей системе давление в баке может быть слегка избыточным или пониженным. Как следствие при открытии крышки бака может быть слышен небольшой ПШИК, как при внутрь, так и наружу. Однако система может оказаться в ситуации, когда внутренне давление в баке равно атмосферному, и это тоже нормально. ПШИКА слышно не будет.

2. Принимая во внимание, что бензонасос при сильно пониженном давлении в баке работает с очень большой нагрузкой (истина известная всем автомобилистам ), наиболее критичным для ХОДОВЫХ качеств является состояние впускного клапана в крышке бака. Также может быть засорен дырка в резине под пробкой заливной горловины, так как лючок горловины прилегает довольно плотно. Коме этого может быть засорена/перекрыта трубка, через котоую воздух, пройдя впускной клапан постуает в бак. При любой из этих неисправностей, при открывании будет слышен сильный ПШИК внутрь.

3. Избыточное давление в баке, может только благоприятно сказываться на работе бензонасоса и на ХОДОВЫХ качествах (конечно, оно будет плохо сказываться на самом баке, но это уже другой вопрос ). Оно может возникнуть при неисправностях либо двухходового, либо клапана продувки (всегда заперты).

4. Состояние механических клапанов в контуре удаления паров бензина из бака не будет сказываться на ХОДОВЫХ качествах. Если клапан не открывается,/засоре­н в сторону абсорбера в баке будет только избыточное давление, что способствует работе бензонасоса, но при открытии крышки бака будет слышен сильный ПШИК наружу. Если двухходовой клапан не открывается в сторону бака, то это никак не скажется на ХОДОВЫХ качествах. Однако, в критических ситуациях и при неисправности продувочного/атмосф­ерного клапанов абсорбера это может привести к повреждению абсорбера.

5. Неисправности продувочного/атмосф­ерного клапанов абсорбера, а также трубки от адсорбера, которая идет в задроссельное пространство, могут сказаться на ХОДОВЫХ качествах. Особенно это будет заметно в случае потери герметичности, что приведет к подсосу «неучтенного» MAFом воздуха и соответствующим последствиям (смотри соответствующие темы ).

6. О положении крышки бензобака. Как уже отмечалось выше определяющим для ХОДОВЫХ качеств, является система подачи атмосферного воздуха в бак. Важнейшим элементом этой системы является МЕХАНИЧЕСКИЙ клапан в крышке бака. Поэтому при определенном износе этого клапана (и в зависимости от характера этого износа), положение крышки, может влиять на его работу (а может и не влиять )..

Тема: Вакуум в бензобаке

Вакуум в бензобаке

Ребята, посоветуйте, в чем причина, мож кто сталкивался? Вчера приобрел машину, заезжаю из салона на заправку, открываю бензобак — слышу звук всасывания воздуха.. Думаю, — хрен с ним, новая машина, долго стояла, может быть всякое.. Однако, проехал 300 км, заезжаю седня на заправку, открываю бензобак — та же херня.. В чем траблы? Или это нормально? Может не стоит обращать внимания, машина работает нормально.

Ответ:
Что бы раз и навсегда закрыть эту тему давайте разберемся откуда берется вакуум в бензобаке.
Вот схема топливной системы

Под номером 16 на этой схеме стоит клапан контроля давления в баке, который соединен с абсорбером (№9) который в свою очередь соединен через электроклапан (№12) со впускным коллектором (№8)

При увеличении давления в баке (повышение температуры) клапан №16 открывается и выпускает излишек давления в абсорбер. этот излишек давления паров бензина потом просто подается через клапан №12 во впускной коллектор и благополучно потом сгорает в цилиндрах.

При уменьшении давления в баке (понижение температуры или естественный расход бензина) воздух поступает в бензобак через 3й вход абсорбера через тот же клапан № 16.

Т.к. у клапана №16 есть некий порог срабатывания как в ту, так и в иную сторону, то в результате мы и имеем некоторое разряжение или избыток давления в баке, который и слышим при откручивании пробки бензобака.

Вакуум в бензобаке. нормально.

Открывая пробку бензобака слышно как в бак устремляется поток воздуха. нормально ли это.
нареканий в работе авто нет.

Случайно услышал беседу слесарей они рассуждали на эту тему -типа это плохо, у кого-то там даже на полном баке машина тупит.
вот и я решил в этой теме удовлетворить своё любопытство 🙂

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Это не нормально и даже плохо. Бак должен сообщаться с атмосферой.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Или через клапан в крышке ,или через уловитель паров или как его там правильно зовут . Вакуума не должно быть .

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Микаэл написал :
или через уловитель паров

После него трубка выходит наружу через обратный клапан, возможно он.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

SerGo67 написал :
Это не нормально и даже плохо. Бак должен сообщаться с атмосферой.

ух ты вот оно как оказывается. значит надо копать. знать бы только где.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

только что открыл книжку руководство по эксплуатации автомобиля и увидел любопытную заметку.
страницу даже отсканировал на всеобщий обзор.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Какая то неправильная книжка .Наверное китайцы писали .Хотя орфография нормальная.
В авто герметичной должна быть система охлаждения . Для повышения температуры кипени ОЖ .Топливная должна дышать .

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Микаэл написал :
Какая то неправильная книжка .Наверное китайцы писали .Хотя орфография нормальная.
В авто герметичной должна быть система охлаждения . Для повышения температуры кипени ОЖ .Топливная должна дышать .

да не должны вроде китайцы-то.
наши писали под питером на заводе форд. :-)))

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Vladislav.ru написал :
Открывая пробку бензобака слышно как в бак устремляется поток воздуха. нормально ли это.

Это абсолютно не нормально. В один прекрасный момент Ваш топливный бак может катастрофически уменьшиться в размерах,его просто сдавит.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Brodyaga написал :
В один прекрасный момент Ваш топливный бак может катастрофически уменьшиться в размерах,его просто сдавит.

учитывая что бак изготовлен из тоненькой пластмаски — то вполне вероятно.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Возможно небольшое разряжение в баке из-за сопротивления клапана, но оно не должно увеличиваться.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

с чего вы взяли что там образуется пониженное давление? шипит?
может наоборот, выходит лишнее?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Offigeniy написал :
Возможно небольшое разряжение в баке из-за сопротивления клапана, но оно не должно увеличиваться.

бак 55 литров, на заправку всегда приезжаю только с пустым баком и заправляю его всегда до полного. практически всегда заправляют заправщики. поэтому эфектом никогда не заморачивался :-(((

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

кухонщик написал :
с чего вы взяли что там образуется пониженное давление? шипит?
может наоборот, выходит лишнее?

в яблочко :-))))
просто пораскинул мозгами 🙂

ну а если серьёзно как проверить.

такой способ не прокатит.
-если в баке вакуум то он возникнет только после некого расхода.

• если в баке избыточное давление то оно возникнет просто от работы насоса т.е. потарохтеть на холостых??

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

кухонщик написал :
с чего вы взяли что там образуется пониженное давление? шипит?
может наоборот, выходит лишнее?

Если воздух выходил бы, то чувствовался запах бензина. Да и откуда там взяться "лишнему", если из бензобака только убывание.

Vladislav.ru , у меня была такая петрушка. Сначала был характерный "пыщщщ" из горловины, так и ездил, пока, как тут уже писали, бак сплющился ( поводом увидеть эту картину было то, что машина работала только пару минут после завода, а потом с угасанием глохла). Проблема здесь в системе вентиляции бензобака. Видимо, неисправен клапан, который стоит перекрывает вакуум от мотора к бензобаку (если кратко).
Свою проблему решил перерезанием резинового колечка на пробке бензобака.

Ко всему прочему, у меня ещё абсорбер издавал странные звуки, как будто там чуть жидкости и через трубочку в неё кто-то дует, типа бурлёжки.