Дмрв или дад что лучше

Переход на ДАД и ДТВ вместо ДМРВ на ВАЗ

04 Октября 2016 | Автор: Ник | Просмотров: 50974 |

Отказываться от ДМРВ (датчика массового расхода воздуха) в пользу ДАД (датчик абсолютного давления) и ДТВ (датчик температуры воздуха) приходится по нескольким причинам. Например, в случае тюнинга двигателя (4х-дросселный впуск, где применение ДМРВ просто физически невозможно) или для надежности и экономии конструкции. Рассмотрим такую доработку автомобиля более детально.

Преимущества и недостатки ДАД/ДТВ и ДМРВ

ДМРВ	ДАД и ДТВ
Цена	от 3 000 рублей	900 + 700 рублей
Отклик на педаль газа	Зависит от прошивки (см. опрос в конце статьи)
Срок службы	Ограниченный	На весь срок службы автомобиля
Нормы токсичности	Евро 4,5	Евро 3 с трудом

Задержку можно проследить по видео:

Потребуется для замены

─ Январь 5.1 2112-1411020-41;
─ Январь 5.1 2111-1411020-61.

─ Чаще всего это датчик от Газели (производство г.Калуга), каталожный номер 45.3829 или 745.3829;
─ VW AG 03D906 051 Siemens SME 5WK96930-R (наличие встроеного датчика температуры воздуха на впуске).

Истории наших читателей

«Гребаный таз. «

Всем привет! Меня зовут Михаил, сейчас расскажу историю о том, как мне удалось обменять двенашку на камри 2010г. Все началось с того, что меня стали дико раздражать поломки двенашки, вроде ничего серьезного не ломалось, но по мелочи, блин, столько всего, что реально начинало бесить. Тут и зародилась идея о том, что пора менять машину на иномарку. Выбор пал на таёту камри десятых годов.

Да, морально то я созрел, а вот финансово никак не мог потянуть. Сразу скажу, что я против кредитов и брать машину, тем более не новую, в кредит это неразумно. Зарплата у меня 24к в месяц, так что насобирать 600-700 тысяч для меня практически нереально. Начал искать различные способы заработка в интернете. Вы не представляете сколько там развода, чего только не пробовал: и ставки на спорт, и сетевой маркетинг, и даже казино вулкан, в котором удачно проиграл около 10 тысяч(( Единственным направлением, в котором мне, казалось, можно заработать — это торговля валютой на бирже, это называют форексом. Но когда начал вникать, понял что это оочень сложно для меня. Продолжил копать дальше и наткнулся на бинарные опционы. Суть та же, что на форексе, но разобраться намного проще. Начал читать форумы, изучать трейдерские стратегии. Попробовал на демо счете, потом завел реальный счет. Если честно начать зарабатывать удалось не сразу, пока понял всю механику опционов, слил около 3000 рублей, но как оказалось это был драгоценный опыт. Сейчас зарабатываю 5-7 тыс. рублей в день. Машину удалось купить спустя пол года, но как по мне это неплохой результат, да и дело не в машине, у меня изменилась жизнь, с работы естественно уволился, появилось больше свободного времени на себя и семью. Будете смеяться, но работаю прямо на телефоне)) Если ты хочешь изменить свою жизнь как я, то вот что советую сделать прямо сейчас:
1. Зарегистрируйтесь на сайте
2. Потренируйтесь на Демо-счете (это бесплатно).
3. Как только что-то будет получаться на Демо-счете, пополняйте РЕАЛЬНЫЙ СЧЕТ и вперед, к НАСТОЯЩИМ ДЕНЬГАМ!
Также советую скачать приложение на телефон, с телефона работать намного удобнее. Скачать тут.

─ от Нивы, каталожный номер 21214-1413110;
─ от Daewoo Nexia 25037223;
─ ДТОЖ ВАЗ (для турбины нужно доработать).

─ Разъём датчика скорости (для ДАД);
─ Разъём датчика температуры охлаждающей жидкости (для ДТВ);
─ Шланг вакуумный и тройник;
─ Провод около 2,5 метров;
─ Клеммы типа «лира».

Установка ДАД и ДТВ на ВАЗ

─ в корпусе воздушного фильтра;
─ в патрубке после корпуса воздушного фильтра;
─ в корпус ДМРВ.

Как подключить ДАД и ДТВ

mt_ignore

Протянуть провода от ЭБУ (из салона) к датчикам, через технологическое отверстие возле вакуумного усилителя тормозов. Порядок подключения проводов к ДТВ не важен, а ДАД имеет распиновку, которая указана на корпусе. Подключаем по схеме:

Если в 44 гнезде есть провод — отключаем его. Отключать провода с 12 и 30 контактов нельзя, провода от датчиков припаиваем к ним.

Прошивка ДАД и ДТВ

После замены ДМРВ на ДАД и ДТВ необходимо перекалибровать прошивку ЭБУ, т.к. для новых датчиков должны использоваться другие тарировки. Пример прошивок для ЭБУ Я5.1 без ДМРВ: J5LS (J5 Light Sport), J5SPT0005 (J7SPT0005).
Как настроить прошивку на видео:

Итог: получаем высокую надежность, но увеличенную задержку при нажатии на педаль газа. На атмосферном двигателе система с ДМРВ будет более предпочтительна, т.к обладает большей точностью измерения, а применение ДАД и ДТВ на серийном двигателе нецелесообразно. А как считаете Вы, стоит ли переходить с ДМРВ на ДАД и ДТВ на стоковом моторе без тюнинга?

ДАД и ДТВ вместо ДМРВ

Отечественные автомобили как будто специально созданы для тюнинга. Практически половина владельцев рано или поздно приходит к различным доработкам заводских решений: особенно это относится к ВАЗоводам. Одна из популярных доработок — установка ДАД и ДТВ вместо штатного ДМРВ.

Разберемся с терминами:

ДАД

ДМРВ — датчик массового расхода воздуха, без него не обходится практически ни один современный инжекторный двигатель;
ДАД — датчик абсолютного давления воздуха;
ДТВ — датчик температуры воздуха (может существовать отдельно, или быть интегрирован в ДМРВ).

Конструкторы автозавода предусмотрели исключительно расходомер воздуха, почему многие владельцы ВАЗ стремятся от него избавиться в пользу датчика абсолютного давления?

ДМРВ или ДАД что экономнее и лучше для ВАЗ

Назначение ДТВ понятно: он просто следит за температурой, ДМРВ и ДАД могут работать как с ним, так и без него.

Отметим, что оба датчика (ДМРВ и ДАД) выполняют схожую задачу: определение массового объема воздуха для контроллера ЭБУ. Блок управления двигателем в свою очередь формирует правильную пропорцию топливно-воздушной смеси.

штатная установка на заводе, не нарушается прошивка ЭБУ;
идеально настроен, не требует ручной корректировки параметров;
позволяет максимально экономить топливо;
замена датчика (при неисправности) не требует квалификации.

Преимущества перехода на ДАД (неважно, с ДТВ или без него):

низкая стоимость датчика (в сравнение с ДМРВ);
высокий ресурс: датчики давления работают практически весь срок эксплуатации автомобиля;
возможность тюнинга двигателя по параметрам мощности;
улучшение характеристик мощности и крутящего момента (по отзывам автовладельцев).

Как перейти с ДМРА на ДАД и ДТВ

Обычно используют датчик от автомобилей ГАЗель. Он недорогой и без проблем размещается в подкапотном пространстве любого ВАЗа. Есть ограничения по совместимости с контроллерами ЭБУ:

Январь 5.1 2112-1411020-41 и 5.1 2111-1411020-61 — совместимы без ограничений;
Январь 7.2 — необходимо изменить прошивку;
Январь-5 2111-71, 2112-71 и любые BOSCH — не совместимы.

Корпус ДАД закрепляется под капотом в месте, защищенном от вибраций и влаги. Штуцер датчика с помощью соединяется со вновь врезанным штуцером на воздушном ресивере двигателя.
ДТВ устанавливается на место электроники ДМРВ, прямо в его корпус.

ДАД вместо ДМВР 2

Для подключения электрической части придется немного модифицировать разъем ЭБУ. Схема подключения на иллюстрации (для Январь 5.1 *** –41 и 5.1 *** –61).

ДАД вместо ДМВР 3

После подключения необходимо выполнить настройку ЭБУ. Эту операцию может выполнить только квалифицированный специалист.

ДАД vs ДМРВ. А есть ли смысл перехода?

На форуме 2114, вот такой материал увидел, Себе решил скопировать, может ещё кому интересно будет.

Сначала следует вкратце описать отличия прямой методики измерения расхода воздуха от косвенной. ДМРВ термоанемометрического типа работает следующим образом: сквозь нить или пленку пропускается импульс тока, этот ток вызывает нагрев пленки, при этом сопротивление пленки растет, микрочип смонтированный в корпусе ДМРВ может контролировать сопротивление и регулировать импульсы тока, таким образом очень точно поддерживая температуру пленки постоянной. Проходящий около пленки поток воздуха вызывает ее охлаждение, которое определяется количеством воздуха и его температурой. Таким образом расход воздуха пропорционален энергии затрачиваемой на поддержание температуры пленки. К сожалению это накладывает определенные ограничения на методику:
1. ДМРВ не может распознать направление движения воздуха, поэтому его стараются ставить как можно дальше, да еще за поворотом потока от дросселя. Если создаются условия для пульсации потока на впуске в районе дмрв — показания дмрв ЗАВЫШАЮТСЯ! А создать их очень просто — просто увеличьте фазу валов, вы получите такой импульс при открытии впускного клапана, который уж точно дойдет до ДМРВ. Уберите хобот и состыкуйте ДМРВ с дросселем — показания опять будут завышены…
2. Фактически датчик измеряет расход в очень маленьком сечении — порядка 1/50 сечения корпуса дмрв, считается, что поток во всем сечении корпуса ламинарный, на входе в дмрв для выравнивания скоростей во всем сечении расположена сетка. К сожалению тюнеры очень любят выкидывать сетки, которые "якобы не нужны и являются рестриктором" (кстати модное слово), ставить фильтры "низкого сопротивления" оборудованные конусами и "дудками", и что самое интересное — эти конуса и дудки в отличие от самого фильтра зачастую даже работают, что вызывает отрыв потока от стенок дмрв и приводит к тому, что основная масса воздуха проходит через среднюю часть, где расположен измерительный элемент — показания ДМРВ снова завышаются! Не многие понимают причинно следственную связь, и поэтому в форумах встречаются описания положительного эффекта от ФНС подкрепленные логами завышенного расхода воздуха (которые конечно ничего общего с реальностью не имеют).
Исходя из вышесказанного можно выявить достоинства ДМРВ, фактически на его показания не влияет изменение объема двигателя, подъема клапанов и другие модификации слабо влияющие на волновые явления на впуске.
Бытует мнение, что программа под ДМРВ проще настраивается. К сожалению реальность в том, что к настройке это не имеет никакого отношения. Просто систему с ДМРВ сложнее ввести в состояние, когда появятся реально ощущаемые водителем проблемы, которые он может связать с качеством настройки. Например рывки или провалы, вызванные пропусками воспламенения (беднотой), поскольку основная часть проблем с дмрв приводит к обогащению смеси — а обогащать смесь можно практически до бесконечности, вплоть до черного дыма из трубы и расхода 20 литров в городе. Естественно такой автомобиль "не едет", но и проблем вроде бы нет — "все настроено" . Если же система с ДМРВ каким-то образом обедняется — то в основном это происходит из за неучтенного подсоса воздуха, что является обычной неисправностью и элементарно диагностируется.

Теперь рассмотрим достоинства и недостатки косвенного метода расчета наполнения двигателя воздухом с применением датчика абсолютного давления. У ДАД есть несколько преимуществ: 1) он намного дешевле, 2) он надежнее (выход из строя редкий случай), 3) он позволяет манипулировать длинной впускного тракта и убрать повороты потока. 4) Он обеспечивает гораздо лучшую отзывчивость автомобиля на дроссель. К недостаткам ДАД следует отнести: 1) несовершенство алгоритма оценки расхода воздуха, что требует при калибровке для обеспечения удовлетворительной работы автомобиля на низких нагрузках задавать довольно богатые смеси 2) сильное влияние конфигурации двигателя на оценку расхода, двигатель с ДАД требует перекалибровки при любом вмешательстве в железо.
При открытии дросселя 0-25% происходит не совсем адекватный скачок расхода воздуха. Дальнейшее открытие 25-50% как не странно не вызывает изменения расхода, хотя обороты довольно высокие. Переход 50-75% приводит к росту расхода, однако можно заметить, что в дальнейшем на ДМРВ появляется болтанка, которая несколько компенсируется фильтрами GBC, а расход падает.
C ДАД реакция на изменение положения дросселя гораздо более четкая. Расход растет фактически пропорционально, система быстро стабилизируется в новой режимной точке.

И так, у меня ДАД delphi 28234360 30101 SNG, от 127-го реса. ДТВ встроен.
Характеристики этого ДАДа, как водится, тоже нарыл.
Наклон характеристики ДАД: 247,6211 мБар/вольт
Смещение характеристики ДАД: -6,6 мБар

Я пока в раздумии, делать на этот ДАД или оставить ДМРВ, когда буду ставить впуск от 21127.