Sorry, you have been blocked
This website is using a security service to protect itself from online attacks. The action you just performed triggered the security solution. There are several actions that could trigger this block including submitting a certain word or phrase, a SQL command or malformed data.
What can I do to resolve this?
You can email the site owner to let them know you were blocked. Please include what you were doing when this page came up and the Cloudflare Ray ID found at the bottom of this page.
Cloudflare Ray ID: 721c5fee9f39cba0 • Your IP : 37.120.221.20 • Performance & security by Cloudflare
Как проверить поменяли ли масло в двигателе в сервисе
Съездил я тут на днях к ОД на интервальное малое ТО с заменой масла. Машину забрал, решил проверить уровень масла "не отходя от кассы". Вытащил щуп и уж больно черным мне показалось новое, свежее масло. Обратился к мастеру, может забыли поменять? Отогнал машину обратно в сервис зону. Мастер вместе с ремонтниками сервиса божился, что все конечно же поменяли, что масло всегда такое после замены, что готов даже хоть сейчас еще раз поменять при мне и будет точно также. Я торопился уже, да и никакого конфликта не хотелось, вроде мастер нормальный, адекватный и мою просьбу проверить воспринял нормально.
Но неприятное чувство все равно осталось, как ни крути. Я же не в первый раз ТО делаю, и пассат не первый мой автомобиль после ТО. Всегда щуп вытащишь после ТО — свежее, новое, прозрачное масло. А тут. даже не знаю.
В общем, сделал фото, решайте сами. Как считаете, менялось ли масло или нет? Может кто свою фотку после замены масла скинет для сравнения?
пробка сливная новая стоит?
Не смотрел, некогда было, сразу после ТО уехал. Да и ямы сейчас нигде рядом нет.
В счете и акте в/р разумеется все перечислено.
А менялось ли масло на ТО?
Чтобы не возникало таких вопросов всегда лично нахожусь в ремзоне и наблюдаю — что именно (а самое главное КАК!) делают с моей машиной.
Чтобы не возникало таких вопросов всегда лично нахожусь в ремзоне и наблюдаю — что именно (а самое главное КАК!) делают с моей машиной.
Это единственный, к сожалению, способ проверить точно сколько сливают и что именно тебе заливают.
Да нравится в целом мне сервис данного ОД, работники грамотные и адекватные, мастер вполне нормально отнесся к моей просьбе проверить. И предлагал хоть сейчас при всех снова заменить масло. При желании можно присутствовать в рем. зоне, времени жаль не было.
Просто возникло сомнение, сначала подумал, может быть забыли поменять. Наверное действительно просто не совсем до конца старое масло слили, в итоге вот такой эффект.
Не совсем понимаю смысла голосовалки в топике темы. Нам предлагают по фото определить менялось ли масло у комрада Flint . Или же поделиться своим опытом прохождения ТО?
Смысл очень простой: ваше мнение.
Сообщение от sovetnik Посмотреть сообщение
Не совсем понимаю смысла голосовалки в топике темы. Нам предлагают по фото определить менялось ли масло у комрада Flint . Или же поделиться своим опытом прохождения ТО?
Смысл очень простой: ваше мнение.
ИМХО Бред какой-то.
Flint, так а у какого ОД менял? Клаусс или Артан?
staral2, в Артане
Это Артан строит новый автосалон на ул. Бринского, название "Фольксваген Центр Нижний Новгород".
Открыть должны к концу года.
Хм. даже и не слышал об этом.
ИМХО Бред какой-то.
Вы всегда говорите только ради того, чтобы сказать? По мне, то, что вы сказали — бред. ИМХО
Вы всегда говорите только ради того, чтобы сказать? По мне, то, что вы сказали — бред. ИМХО
Не совсем понимаю причин Вашего недовольства. По-моему "голосовалка" реально лишена какого бы то ни было смысла, если бы это было не так, то я думаю в ней отметилось бы гораздо больше участников форума, чем имеющиеся 5 человек.
Ситуации с сомнениями в смене масла при прохождении ТО периодически появляются на форуме и обсуждались не единожды. Вы же, не предоставляя никакой информации о своей машине (двигатель, общий пробег, режим эксплуатации, периодичность смены масла и т.д.) предлагаете, как Вы выразились, по фото высказать мнение — "менял дилер масло или нет. " Кто — то меняет масло каждые 7,5 тыс. и большую часть пробега имеет по трассе, а у другого комрада тяжелые условия эксплуатации машины (поездки на короткие расстояния, постоянные "пробки", частые холодные запуски авто и т.д.) и масло он при этом меняет в соответствии с рекомендациями производителя — 1 раз в 15 тыс. Так вот первый скажет, что масло у него после замены будет светлое, а другой, что потемнело сразу же после сервиса. И оба будут правы. Так вот как собственно наши мнения Вам помогут. Можно долго обсуждать Ваши фото, но до истины мы по ним не дойдем. Выходов здесь, на мой взгляд, всего два: 1) владелец авто верит "джентельменам" из сервиса на слово и не задает потом никаких вопросов о реально проведенных работах; 2) владельцу авто все-таки не пофигу, что на сервисе делают с его машинкой и он лично присутствуют в ремзоне (тогда и вопросов никаких не возникает). Заранее извините за некую эмоциональность.
Да, не знаю как у Вас в НН, а у нас в ремзоне у дилера стоят видеокамеры. Как вариант — можно попросить организовать просмотр записи в день обслуживания Вашего авто, чтобы развеять все сомнения.
Как определить, что масло пора менять, и стоит ли доверять увеличенным сервисным интервалам?
Вопрос о том, как часто нужно менять масло в двигателе автомобиля, будоражит умы вдумчивых автовладельцев. На эту тему существует немало мифов и историй разочарования — когда масло выработало свой ресурс еще до заявленного пробега, покрыв двигатель изнутри черным липким налетом и приведя к его поломке.
Чтобы узнать, как именно работает масло, от чего зависит сервисный интервал, и как сделать так, чтобы обещания производителей масел и автомобилей на тему увеличенного межсервисного интервала действительно сбывались, я воспользовался случаем, который свел меня со специалистами компании ААИ-ГСМ. ААИ в названии указывает на Ассоциацию Автомобильных Инженеров, ну, а ГСМ — горюче-смазочные материалы. Организация участвует в разработке и испытании различных масел, как российского, так и зарубежного производства.
Разговор с заместителем гендиректора “ААИ-ГСМ”, кандидатом технических наук Александром Николаевичем Первушиным, получился долгим и интересным. Для удобства восприятия, всю информацию я сгруппировал по тематическим блокам, составляющим логическую цепочку.
Что означает межсервисный интервал
До появления "Жигулей", интервалы между плановыми ТО для легковых автомобилей составляли от 2 до 4 тысяч километров. "Жигули" принесли к нам цивилизацию и, в том числе, более чем 10-тысячный интервал смены масла (ТО-0 на 4000, ТО-1 на 16000 и так далее). Сегодня, почти полвека спустя, изменилось не “только лишь все”. Большинство автомобильных брендов для России устанавливает интервал между плановыми ТО от 10 до 15 тысяч километров, или один год — что наступит ранее.
Указанный пробег подразумевает, как правило, безупречные условия эксплуатации. Ровное асфальтовое покрытие, на равнине, за пределами городов и даже пригородов. Другими словами — идеальное трассовое движение в вакууме, но обязательно — с запасом, ведь ни одному производителю не хочется, чтобы двигатель на автомобиле клиента вышел из строя во время гарантийного срока. Интервал между ТО также определяется с учетом периодичности прочих обязательных сервисных операций.
Подобное заявление производителя не означает и тем более не гарантирует, что масло прослужит именно 10 или 15 тысяч, и вот почему: реальные условия эксплуатации каждого, даже абсолютно одинакового, автомобиля отличаются друг от друга, порой, весьма значительно.
Как условия эксплуатации влияют на межсервисный интервал
Базовая зависимость — от типа дорожного покрытия, рельефа, климата и условий движения. Чем хуже и грязнее дороги, тем сильнее нагрузки на агрегаты, тем больше грязи попадает в масло. Все это, помноженное на загруженность дорог или климатические экстремумы, ускоряет деградацию масла и сокращает интервал его замены. Насколько именно? Во времена СССР, еще в семидесятых годах, существовала классификация условий эксплуатации, со шкалой от I до V, где единице соответствовали дорожные покрытия класса Д1 (цементобетон, асфальтобетон, брусчатка, мозаика) и типы рельефа от P1 до Р3 (равнинный, слабохолмистый, холмистый), причем за пределами пригородной зоны (более 50 км от границы города). Именно такая эксплуатация и соответствует указанному в инструкции межсервисному интервалу.
Условия города с населением более 100 тысяч человек при том же покрытии Д1 и любом типе рельефа соответствовали уже III категории, подразумевающей сокращение межсервисного интервала на 20%, пробега двигателя до капитального ремонта на 30%, и увеличения нормы расхода запасных частей на 40%. И все это — в начале восьмидесятых годов, когда движение на дорогах было во много раз свободнее!
Конечно, с тех пор и масла, и двигатели стали совершеннее, но на законы физики мы повлиять все равно не в состоянии — базовые условия эксплуатации напрямую влияют на реальный срок службы масла.
Помимо базовой зависимости, на срок службы масла влияют и персональные факторы эксплуатации.
Короткие пробеги, пробки, мороз, жара, работа двигателя на чрезмерно высоких или низких оборотах — все это сокращает срок службы масла и двигателя в целом.
Разумеется, влияет на состояние масла и состояние самого двигателя. Изношенный мотор требует более частой смены масла.
Как топливо влияет на срок службы масла
Несомненно, скорость старения масла зависит от его качества. Современные синтетические масла, основанные на базовых маслах III (гидрокрекинг) и IV (ПАО и прочее) групп уже далеко ушли от "жигулевской" минералки, прежде всего по своей стойкости к окислению, стабильности пакета присадок в течение рекомендованного производителем срока службы.
Но каким бы совершенным ни было масло, ключевое значение в сроке его службы имеет качество используемого топлива. Достаточно всего одного бака с некачественным топливом, содержащим повышенное количество серы, ароматических углеводородов или непредельных водородов, чтобы радикально увеличить скорость срабатывания и окисления масла. К сожалению, такое топливо иной раз можно залить и на "брендовой" франчайзинговой заправке, не говоря уже о безымянной АЗС где-то в глуши.
В России сегодня — 28 нефтеперерабатывающих заводов полного или условно полного цикла, а также свыше 50 небольших заводов, которые производят топливо. Есть еще пара сотен производств, которые трудно назвать в полном смысле слова нефтеперерабатывающими — скорее, нефтеперегонными. Предприятия с небольшой, примитивной установкой по переработке сырой нефти. То есть ни о каком Евро 5 речи уже не идет: той же серы в таком дизтопливе будет столько, сколько ее в соответствующем погоне нефти. Купить под видом дизтоплива печное топливо в регионах тоже можно. Заправка им современного дизельного двигателя ни к чему хорошему не приведет.
Как проверить состояние масла, и стоит ли менять его по моточасам
Определение состояния залитого в двигатель масла точнее всего выполняется в специальных лабораториях. Для этого через заданный период (обычно 5 000 км) из прогретого двигателя отбирается проба масла. Такие исследования максимально точно показывают изменение ключевых показателей масла, в том числе повышенное содержание продуктов износа, или падение щелочного числа ниже нормы. Это недешево — каждая проба обходится от 3 до 5 тысяч рублей. Таким образом, этот способ контроля предназначен в большей степени для профессионального применения.
Есть способ проще — так называемая "капельная хроматография", когда разогретым в двигателе до рабочей температуры маслом капают на фильтровальную бумагу (бумага должна быть специальная, фиксированного качества) и анализируют полученное пятно на предмет отношения ареала развития и центрального ядра (спойлер: если оно не образуется, то масло пора менять). Данный способ оценки моюще-диспергирующих свойств масла, при кажущейся простоте, требует профессионального подхода для точной оценки состояния масла, но, в то же время, доступен и обычным автовладельцам. Набравшись опыта, вы сможете определить, выработалось ли масло окончательно или еще не совсем.
Еще один способ проверки состояния масла реализован не только в специальных тестерах, но и в бортовых компьютерах многих премиальных автомобилей. Датчики в режиме on-line анализируют уровень масла, его давление, температуру и качество. Диагностическим показателем для оценки качества масла является его диэлектрическая проницаемость, которая увеличивается по мере наработки. Технически она измеряется при помощи конденсаторов, емкость которых изменяется в зависимости от значения контрольного параметра. Далее сигнал попадает в компьютер, который с определенной точностью рассчитывает остаток пробега до сервисного интервала. Впрочем, у этого метода есть и недостатки: например, после долгого простоя в масле образуется конденсат, который значительно увеличивает диэлектрическую проницаемость масла, и при пуске двигателя система пригласит вас на ТО. Но по мере прогрева и испарения конденсата, все должно прийти в норму.
Умеренно распространенный способ контроля состояния масла по моточасам больше подходит для стационарной или специальной техники, работающей по большей части на одном или нескольких режимах. В легковых автомобилях, двигатели которых постоянно работают с различной нагрузкой и на разных оборотах, измерение моточасов без привязки к оборотам является не очень точным методом. Прийти к выводам о необходимости сокращения межсервисного интервала вполне можно и без учета моточасов, с одной лишь поправкой на условия эксплуатации.
Почему современные масла служат дольше, и что такое Longlife
В настоящее время большинство современных моторных масел состоит из базовых масел III группы (гидрокрекинг, называемый большинством производителей "синтетикой") и сложной и сбалансированной композиции присадок, составляющей в среднем от 7 до 20% объема. Используются компоненты IV и V группы — полиальфаолефины, сложные эфиры (настоящая "синтетика"). Ярко выражена тенденция к малозольности, хотя не всё пока удается решить беззольными компонентами. Залог высокого срока службы масла — высокое качество базы с собственной низкой окисляемостью, а также серьезный пакет присадок с длительными антиокислительными свойствами.
Уже сейчас многие современные масла демонстрируют выдающиеся показатели, раньше казавшиеся фантастикой. Дляприменения в грузовых автомобилях есть масла, работающие при идеальных условиях до 200 000 миль (более 320 000 км). Новый двигатель "КАМАЗ-Р6" рассчитан на сервисный интервал в 150 000 километров (хоть и в “идеальных” условиях междугородних перевозок).
Применительно к легковым автомобилям, масла с увеличенным сроком службы (так называемые Longlife) подразумевают увеличение сервисного интервала как минимум до 20-35 000 км, но только при соблюдении ряда условий.
Во-первых, это использование топлива соответствующего качества. Если в двигатель с маслом типа Longlife налить печного топлива или какого-нибудь кубового остатка, ничто не спасет масло от ускоренного окисления (старения). Если исключить вариант заправки плохим топливом, то "топовые" масла с ПАО и хорошо сбалансированным пакетом присадок способны выдавать отличный результат даже в мегаполисе.
Так, компания ExxonMobil c 2016 года при помощи независимых организаций проводит испытания своих масел в московских таксопарках с увеличенным до 20 000 км сервисным интервалом. В 2019 году в эксперименте задействовали 3 автомобиля (2 Mercedes E200 и 1 Skoda Octavia), участвующих в программе с 2016 года. Отбор проб масел для химанализа проводился каждые 5000 км. После того, как автомобили прошли более 200 000 км, двигатель одного из E200 был разобран полностью, с мотора Octavia сняли клапанную крышку. Уровень износа был в пределах нормы, особых загрязнений не выявлено. Это еще раз подтверждает — при длительных поездках даже в тяжелых условиях, использовании качественного топлива и масла, межсервисный интервал может быть увеличен.
И если вы в похожих условиях движения, используя качественное масло и топливо, проехали свои «рекомендованные» 15000 до смены – ничего страшного не случится. Но основной смысл таких испытаний — в понимании предельных возможностей масел в реальных условиях.
Важное условие для применения “долгоиграющих” масел — двигатель конструктивно должен быть готов к их использованию, что, как правило, отражается в инструкции по эксплуатации.
Заливать современные масла в моторы, разработанные 50-60 лет назад, не стоит хотя бы по той причине, что могут не выдержать резиновые уплотнения. Полиальфаолефины, несмотря на ряд достоинств, включая превосходные низкотемпературные свойств, вызывают охрупчивание резин. Эфиры вызывают размягчение и набухание резины, а также обладают хорошей растворяющей способностью. Уплотнения на современных двигателях сделаны с учетом новых масел – из гораздо более стойких материалов.
Еще одно важное отличие новых моторов от старых — конструкция поршневой группы, которая за годы эволюции претерпела изменения.
В настоящее время инженеры активно борются с инерционными нагрузками, снижая размер и массу поршней, чтобы снизить износ и трение, увеличить отдачу (эффективную мощность). Уменьшение высоты юбки не только уменьшает массу поршня, но и площадь опорной поверхности, что увеличивает контактные давления, снижает площадь теплопередачи, что требует вводить масляное охлаждение поршней. Если двигатель на вашей "девяточке" мог почти не расходовать масло между ТО, то современные двигатели чаще всего конструктивно склонны к повышенному расходу масла всеми возможными способами. Как говорят специалисты, бесплатных пряников в инженерии не бывает!
Тем не менее, все мировые тренды указывают на увеличение межсервисного интервала, ведь чем меньше "отработки" попадает в окружающую среду, тем лучше — у этой проблемы есть и несомненный экологический аспект.
Почему масло защищает двигатель, но это не точно
Износ двигателя легкового автомобиля определяется не только качеством масла. Не менее важно и качество фильтрации воздуха, определяющее степень абразивногоизноса (прежде всего, деталей ЦПГ) и состояния масла (износ шеек коленвала и вкладышей).
Любой фильтр имеет коэффициент пропуска, и в двигатель так или иначе попадают микроскопические частицы окиси кремния (песка). В зоне работы поршней диспергирующие присадки масел не в состоянии уловить все твердые частицы, отчего они внедряются в мягкие алюминиевые поверхности поршней и “задирают” гильзы цилиндров.
Хотя противоизносные добавки в маслах наиболее эффективны не здесь, а в газораспределительном механизме, в цилиндрах они помогают сдвинуть порог образования задиров при перекладках поршня. Но в случае некачественного или неправильно установленного воздушного фильтра это не спасет двигатель от износа.
Вот почему воздушный фильтр (да и масляный с топливным) нужно менять не реже, чем масло, а при движении по запыленным дорогам даже чаще.
Так, как часто нужно менять масло, и какое заливать?
Если подойти к вопросу чисто экономически, и рассчитать долю затрат на масло в стоимости километра пробега, то выяснится, что даже при покупке дорогого масла, причем в литровых канистрах, эта доля будет незначительной по сравнению с затратами на топливо, шины, обслуживание, налоги, амортизацию и так далее. При использовании канистр масла большего объема, или сервисной заливки из бочек, использование дешевого масла на исправном автомобиле без бешенного "масложора" экономически абсолютно нецелесообразно. Копеечная экономия может в прямом смысле выйти боком.
Главным ориентиром должны стать заводские рекомендации для вашего конкретного автомобиля. Масло должно соответствовать по вязкости и категории, иметь допуск, а лучше всего, и одобрение от производителя автомобиля.
Что касается межсервисного интервала, то к его корректировке стоит подходить исходя из ваших условий эксплуатации, включая качество используемого топлива. В большом городе, таком как Москва, разумно сокращение сервисного интервала хотя бы на 30%.
Кстати, менять масло раз в пару тысяч или чаще при отсутствии причин вроде использования в гонках или заправки некачественным топливом тоже не полезно. При каждой смене масла, с точки зрения академической науки, происходит переприработка пар трения. Далее, у масла есть такая нормируемая характеристика, как испаряемость. “Легкие” компоненты масел сгорают в первую очередь, продукты сгорания через систему вентиляции картера попадают под клапанную крышку и оставляют налет на клапанах и деталях газораспределительного механизма. Чем чаще замена — тем больше загрязнение.
Такая вот наука!
Друзья, надеюсь, мой материал был вам полезен! Буду признателен вам за дополнения и комментарии!