Практические советы, как отличить китайский контрафактный FAR от оригинального итальянского
Китайские подделки FAR отличается применяемыми более дешёвыми уплотнительными материалами и более тонкими стенками металлических изделий. Логика у дядюшки Ляо простая, как лопата: меньший вес → экономия металла → дешевле, с вытекающими же протекающими минусами: зная застарелую любовь отечественных сантехников намотать на резьбу пакли со шнурок и затягивать любые резьбовые соединения со всей похмельной дури полуметровой бобкой с одетой для удлинения плеча трубой, легко представить, что происходит с латунной футоркой или корпусом крана. На рынке легко можно получить откровенно поддельный хлам с корпусами из силумина вместо латуни (особенно весело поставить такое на горячую воду). В общем, будьте внимательны!
Сразу отбросьте в сторону всякие имитации под FAR
Основная проблема эксплуатации данных коллекторов возникает через пару лет. При необходимости замены кран-буксы выясняется, что оригинальную итальянскую кран-буксу невозможно установить на "не родной" коллектор FAR. Причина — различие в геометрических размерах кран-буксы, которые отчетливо видны на фото.
Слева — оригинал FAR
Справа — китайская "мимикрия" по FAR
Далее перейдем к вопросу определения оригинального FAR когда название полностью копируется.
След от литьевой формы есть на обоих коллекторах, но на поддельном коллекторе, он имеет продольную плоскую площадку, у оригинального FAR такого не наблюдается
- На поддельной кран-буксе отсутствуют четыре грани (под гаечный ключ), как у оригинальной кран-буксы FAR
- Гайки на кран-буксах имеют больший срез фазки и темный цвет граней, связанный с различными технологиями обработки.
- Верхнее уплотнение на кран-буксе поддельного коллектора имеет плоскую форму, у оригинального коллектора — коническую.
Москва, ул. Берзарина, д. 36, стр. 1
пон. — пятн. с 9:00 до 19:00
суббота с 10:00 до 16:00 (в период с 01 октября по 31 марта)
(499) 519-03-69
(915) 481-31-32 моб.
Подлинный FAR. Made in Italy
FAR — известный итальянский бренд трубопроводной арматуры на российском рынке. Завод FAR Rubinetterie S.p.A. входит в тройку лидеров Италии среди производителей арматуры для систем отопления и водоснабжения. Всю продукцию завод производит только из оригинальных европейских комплектующих высочайшего качества, что гарантирует её длительную эксплуатацию без каких-либо проблем и серьёзного обслуживания. Системы отопления и водоснабжения в многочисленных гостиницах, офисах, бизнес-центрах и других зданиях сделаны с использованием регулирующих коллекторов FAR.
Хромированный латунный коллектор с регулирующими вентилями на отводах серии MultiFAR был разработан специалистами завода FAR Rubinetterie S.p.A. и запатентован в 1990-м году. Завод FAR выпускает три типа коллекторов: с отводами с метрической резьбой М24 х 19, с отводами с трубной резьбой под плоскую прокладку и с отводами типа «евроконус». Коллекторы MultiFAR настолько популярны в России, что на строительных рынках появились продавцы, которые с подачи нечистоплотных производителей стали продавать поддельную продукцию. Чтобы подтолкнуть покупателей к приобретению подделок, их изготовители копируют внешний вид и признаки настоящей арматуры FAR. Например, снабжают коллекторы зелёными вентилями, маскируясь под характерные цвета FAR, наносят надписи наподобие FOR (созвучно с FAR) или даже напрямую указывают название марки FAR. Всё это — попытки ввести покупателя в заблуждение, что перед ним именно продукция известного итальянского производителя.
На арматуру, изготовленную на заводе FAR Rubinetterie S.p.A., распространяется гарантия сроком пять лет. На подделки же гарантии никакой быть не может, поэтому при возникновении проблем покупатель лишён какой-либо правовой защиты. А проблем может быть много. Подделки, как правило, делают из дешёвых материалов, часто хрупких или содержащих вредные для человека примеси. Есть экземпляры, в которых регулирующая ручка не крутится, то есть не обеспечивает регулировку и подачу/закрытие рабочей среды. Такая арматура легко может стать причиной аварии.
Также отличия заключаются в конструктивных решениях отдельных элементов коллекторов, в качестве отливки, в составе латуни. Существуют ключевые особенности оригинальных коллекторов FAR, зная о которых вы сможете отличить подлинник от подделки:
Подъём затвора вентиля. У оригинальных коллекторов подъём затвора вентиля над седлом при полном открытии на 2 мм больше. Проходное сечение на входе в отвод со стороны вентиля также значительно больше. Это даёт меньшее гидравлическое сопротивление и меньшую скорость истечения, гарантирующую бесшумный режим работы регулирующего клапана.
В 1996-м году международная группа компаний «Терморос» стала эксклюзивным представителем завода FAR в России. Ассортимент FAR многообразен: от простых фитингов до готовых узлов монтажа в системах отопления и водоснабжения. Исключительная надёжность, универсальность и качество продукции, грамотная маркетинговая стратегия и эффективные каналы дистрибуции — это слагаемые успеха бренда FAR. Только в России более 5500 строительных объектов оснащены FAR, на многих из них оборудование бесперебойно работает уже более 19 лет. Наиболее известные объекты: Центральный выставочный зал «Манеж», Центр международной торговли в Москве, жилые комплексы «Берег» (Казань) и «Князь Александр Невский» (Санкт-Петербург)
Гайки на буксах. Встречаются поддельные коллекторы, у которых регулирующая букса не вращается (то есть не работает). Понять это можно только в процессе инсталляции, после установки регулирующих ручек.
Внешняя резьба на корпусе. У оригинальных коллекторов FAR внешняя резьба на корпусе — коническая, которая, как известно, обеспечивает более надёжное соединение. На подделках внешнюю резьбу делают только цилиндрическую.
Подделки под коллекторы FAR
Всем, здравствуйте.
Чаще всего в арматуре FAR китайские «умельцы» подделывают хромированный латунный коллектор с регулирующими вентилями на отводах серии MultiFAR. Эти поддельные псевдоколлекторы в массовом порядке стали наполнять крупные московские и подмосковные строительные рынки. В прошлом году была изъята крупная партия поддельных коллекторов FAR, но не сомневаюсь, что их еще много на рынках. Очевидно, что распространители подобных коллекторов рассчитывают на визуальное восприятие покупателя, который видит известные коллекторы с зелеными крышечками, на которых написано (или не написано) FAR, причем где-то они стоят дешевле, где-то дороже. Естественно, покупают там, где дешевле.
В приложении статья журнала СОК за октябрь того года.
Зачем все это пишу. чтобы предупредить покупку хорошего коллектора, но подешевле, и возможные последствия такого приобретения. А если кто-то уже купил, смонтировал или что-то уже произошло, напишите где так выгодно приобрели, пусть хоть другие обходят стороной.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Терморос ,
Детально недостатки на примере коллекторов Multifar 1" Flatfaced отводы 1/2":
- Рваная фрезеровка проходов, если заглянуть в отвод видно что каналы имеют рваные края, торчит стружка
- Коллектор на 4 отвода невозможно нормально скрутить, даже между собой с другими коллекторами, особенно это касается наружней резьбы. Без "раскачиваний" заход составляет 1,5-2 витка
- коллектор на 2 отвода имеет на пару мм укороченные отводы по сравнению с коллекторами на 3 и 4 отвода
- у коллектора на 3 отвода, как правило, встречаеттся тдин укороченный отвод, может быть любой из 3
- при производстве заготовки коллекторов, видимо, падают в корзину и бьются, от этого привалочные плоскости на многих коллекторов зачастую имеют глубокие царапины и даже выбоины, что приводит к невозможности герметизации науидной гайки и требует механической доработки.
При этом мне встречались почти идеально сделанные коллекторы, как будто бы выпуск осуществлялся на другой линии.
Проясните, пожалуйста, ситуацию.
вообще, по арматуре FAR скопилось достаточно вопросов.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
А китайский коллектор внутри как оригинал, или просто труба без заморочек?
Вот всегда в статьях о подделках нету нормального фотоматериала. В этом пдф-нике фотка с разрешением, блин, 100х50.
Немного оффтопа: отчего такие краны на складе не держите? Ответьте в той теме.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Все эти недостатки, которые Вы приводите, это на родных FARовских коллекторах? Потому, что для китайских подделок я могу привести еще массу ляпов и несоответствий. К тому же довольно часто встречается "подмес" при продаже на торговой точке. Часть коллекторов родных, часть поддельных. В настоящий момент поддельные вообще очень сложно отличить, отличия конечно же есть, но если честно я не хотел бы все их детально описывать, а то и их поправят, тогда вообще отличить можно будет только по составу латуни.
Если же это касается родного FARа, перелопатим все коллекторы, сфотографируем и решим эти проблемы с заводом. Если есть подозрения на подделку или другие вопросы, пишите, на любой отвечу.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Терморос , естественно, речь идет об оригинальных коллекторах, которые поставляются в розничный магазин (даже в два разных магазина) со склада Термороса. Подмес в самом магазине исключен.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
В догонку — разрешите ситуацию по приводам для фаровских зонников.
Есть зеленые приводы, 220 вольт, 40 секунд. Опционально есь 20 секунд, которые к нам почему то не поставляются. Интересует момент у 20-ти секундных зонников.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Выкладывайте фото, все будет интересно.
кстати, еще вспомнил отличие — у коллектора Multifar 1" Flatfaced с двумя отводами 1/2" есть стрелочки на отводах, сами седла под вентили утоплены, относительно коллекторов на 3 и 4 отвода, т.е. такое впечатление что вентили закрыты, а на самом деле они открыты.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Андраник написал :
Терморос , естественно, речь идет об оригинальных коллекторах, которые поставляются в розничный магазин (даже в два разных магазина) со склада Термороса. Подмес в самом магазине исключен.
Проверим свои коллекторы, посмотрим насколько часто встречается проблемы. Передадим претензии на завод, все это поправим.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Андраник написал :
Выкладывайте фото, все будет интересно.
кстати, еще вспомнил отличие — у коллектора Multifar 1" Flatfaced с двумя отводами 1/2" есть стрелочки на отводах, сами седла под вентили утоплены, относительно коллекторов на 3 и 4 отвода, т.е. такое впечатление что вентили закрыты, а на самом деле они открыты.
Коллекторов "китайских" у меня много разных есть, сфотографирую, выложу на следующей неделе.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Ответьте на вопрос по зонникам, пожалуйста.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Андраник написал :
В догонку — разрешите ситуацию по приводам для фаровских зонников.
Есть зеленые приводы, 220 вольт, 40 секунд. Опционально есь 20 секунд, которые к нам почему то не поставляются. Интересует момент у 20-ти секундных зонников.
Крутящий момент 12 H/м для всех приводов (40, 20, 8 сек), отличается только на приводах с артикулами 3039 и 3040 для кранов полтора и два дюйма.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Терморос , радует Ваше появление на этом форуме. У многих накопилось. Я в 2008-м покупал коллекторы нерегулируемые с шагом 100 мм. Складмены подозрительно быстро закрутили коробки с коллекторами скотчем, не успел я их осмотреть и пересчитать. Пришлось не поверить в эту любезность и вскрыть коробки. Из 12 коллекторов 3! коллектора не имели резьбы на отводах. Левак это был или заводской брак, но его пытались впарить покупателю, а не отправить назад производителю. Осадочек остался надолго.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Да уж. неприятная ситуация, мне стыдно за нас, ведь нам необходимо отправлять брак обратно на завод, а не выдавать Вам. С 2008 года у нас многое поменялось на складе, поэтому, надеюсь такого более не будет.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Терморос написал :
это не складская позиция, поэтому и не держим
Срок? Эти чуть ли не три месяца ждал.
Терморос написал :
Кстати, про фотоматериал по коллекторам, если это интересно могу выложить.
Добавлю по Фару: практически все изделия, а не только коллекторы, имеют выбоины и царапины под хромом — вот бы их там попросить лопатами редукторы и фильтры из ведра не черпать. Про резьбы даже говорить не хочется. Можно, в принципе, вообще не резать — не велика разница будет.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Я буду только благодарен за все найденные Вами вмятины, царапины, недокомплекты и т.п. Потому что информация, которая доходит непосредственно до нас, довольно скудная.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Срок поставки заказных позиций не более 6 недель. CIM A14 в том числе.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Таблица по моментам, потреблению и времени, с сайта FAR. Нигде нет момента 12 ньютонов.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Терморос ,
Почему не введен в складскую программу термосмеситель FA 3957 34
?
У него очень удобные резьбы с плоским уплотнением прям под накидную гайку.
Да, кронштейны для коллекторов 7480 34 и 7480 1 имеют очень маленький разбег по осям — медная труба не проходит, приходится обыгрывать тводами в случае верхнего коллектора. МП труба проходит с трудом, очень неудобно монтировать. Можно ли увеличить разбег по осям?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Терморос , и еще спрошу — выложите инструкцию по разборке termofar. Это актуально если нет возможности демонтажа, а нужно поменять/почистить внутренности. Многие скажут спасибо.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Готовой инструкции по разборке Termo-Far нет, когда будет разместим на сайте. Ссылку дам на форуме.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Некоторые визуальные отличия поддельных коллекторов FAR от оригинала показаны стрелками (во вложении).
При покупке коллектора их легко можно увидеть.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Терморос , ценно, спасибо!
У меня к Вам большой вопрос по Чимберио. Завтра напишу, что интересует. Вообще, стрёмный ассортимент: косые бронзовые фильтры с краником есть, "нормальных" нет; обычные латунные есть (бессмысленные по цене) — CR нет. Краны с длинной ручкой только те, про которые я уже спрашивал. CR нет, с наружной резьбой нет.
Попробую лично Вам скинуть заявочку — посмотрите что там к чему вообще; на будущее, так сказать. Ок?
А из Офичине Ригамонти, Калеффи нету ничего?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Я хотел предложить эту переименовать — ну так еще лучше
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
По продукции FAR мы сделаем список продавцов, у которых можно приобрести только оригинальный FAR
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Терморос , у Вас есть вкладыши под барашки от поддельных коллекторов FAR с видоизмененным написанием — в основном бывает FOR, FAP, VER написано ?
Я бы с удовольствием их забрал
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Были ли нарекания на радиаторные вентили Фар?
Мне удачно попалось два бракованных, или что там с ними, FV 1350 12: не перекрывали до конца, причем, в одном оказалось рваным рез. кольцо. Причем, судя по "срезу"(а там куска нет, а не лопнуло) — как будто так и было. Задолбался комбинировать буксы, корпуса и колечки, купил в Леруа (поставщик Терморос) FV 1350 12 — так это не смешно даже: он не пускает воду больше, чем тонкой струйкой (пока зря гнать не буду — сниму, проверю в других условиях), и из под американки течь просто 3.14. У одного из 1350 тоже была такая проблема, по затягивание со всей дури помогло.
Так вот, что насчет гарантии Термороса на Фар, и кто мне возместит ущерб, связанный с монтажом-демонтажом и заменой брака?
Хотел взять 8 радиаторных вентилей — не буду. Ищу кошерный аналог.
Постараюсь вообще отказаться от арматуры Фар — но, конечно, трудновато будет. Проблема в том, что из того же Калеффи даже каких-то сраных коллекторных переходников нет, не говоря уже об интересностях.
Сейчас на объект заказаны РД и коллекторы Калеффи, но фильтры, термосмесы и амортизатор пришлось брать Фар. Отсюда опять см. выделенный текст.
Не могу вот толкнуть редукторы 2815 12: решил оставить себе, курс тем более, и все дела — но надо всё-таки как-то от них избавиться, и взять Калеффи, ОР, или Зюр.
У меня че-то дохрена проблем с Фаром, хотя арматуры прошло через мои руки вообще нисколько, можно сказать, в сравнении с любым другим форумчанином. Кол-во брака стремится к 100%